Игумен Петр (Мещеринов) ([info]igpetr) wrote,
@ 2009-07-04 15:54:00
Отзывы
Продолжаются отклики на мой постинг "Футурологическое". На два из них считаю нужным ответить.

Некто [info]bukarskii пишет в ЖЖ [info]kirillfrolov:

"Необходимо чёткое, ясное и недвусмысленное осуждение мещериновщины, которая является не чем иным как узаконенной якунинщиной. И сделать это должны МЫ - православные патриотические миссионеры. Не дожидаясь, пока это за нас будут делать "товарищи". Мещеринов уже докатился до того, что предрекает собственной Русской Православной Церкви судьбу Лаодикийской церкви."

Мой ответ:

"Вы забыли упомянуть указанные мною условия, при которых судьба Лаодикийской Церкви становится возможной для Русской. А условия эти - если русские православные христиане будут продолжать "почитать" Сталина и сталинизм и злобствовать и не принимать здравые евангельские и церковные слова архиеп. Илариона или прот. Георгия Митрофанова. - Посмотрел, кстати, Ваш ЖЖ. "Сталин не несёт полной ответственности за все преступления даже в годы своего правления", пишете Вы. Ну и прочее. Вот именно эта идеология уготовляет нам судьбу Лаодикийской Церкви. Пока Вы и прочие "православные" сталинисты не поймёте, что эта человеконенавистническая идеология не имеет с Христовой Церковью ничего общего, угроза бедствий для страны и её церкви будет сохраняться. Необходимо чёткое, ясное и недвусмысленное осуждение вовсе не какой-то там "мещериновщины", а именно вот псевдоправославной сталинщины. И я очень рад, что архиеп. Иларион открыто начал это делать."

Mein Freund [info]arkadiy_maler в одном из своих постингов называет мою позицию "пораженческой с миссионерской точки зрения". Не могу с этим согласиться. Вот мой ответ:

"Дорогой Аркадий! Я не согласен с Вами в принципиальной оценке моих высказываний. Они вовсе не пораженческие и уж во всяком случае не миссиофобские. Наоборот, я считаю, что прояснение поднятых мною проблем необходимо для миссии. Что именно является содержанием нашей церковной миссии, учитывая ту ментальность, которая наличествует в головах очень многих наших церковных соотечественников? Миссия - это проповедь лжеправославного сталинизма (а шире - "державничества мира сего") или Иисуса Христа, с Его церковностью, с Его заповедями? Одно с другим по сути никак не сочетается. Вот на это я (допускаю, что с излишней резкостью) и пытаюсь указать."

***

А вообще на меня сия горячая дискуссия производит удручающее впечатление. Сталин оказался некоей "лакмусовой бумажкой" для нынешних православных. Эта лакмусовая бумажка выявила своеобразную "систему ценностей" многих из нас. И - я ещё раз это подчёркиваю - с моей точки зрения от христианства такая "система ценностей" очень и очень далека.



(Post a new comment)


[info]vulka_t
2009-07-04 02:00 pm (local) (link) Track This
отче спасибо Вам за постинги!

(Reply to this)


[info]olga508
2009-07-04 02:06 pm (local) (link) Track This
о. Петр, спасибо Вам за Ваши посты.
Мне кажется такое неприятие среди определенного круга лиц они вызывают потому, что Вы призываете к личной ответственности собственные поступки (внутренний локус контроля), вместо того, чтобы говорить о том, что во всем виноваты масоны финансируемые Соросом (внешний локус контроля).
Плюс ко всему многие, увы, не умеют читать. Нет, буквы они различают, и в слоги-слова их могут складывать, а вот смысл прочитанного понять не могут (думаю, это во многом из-за сильных, как правило негативных, эмоций), хоть и тексты Ваши весьма прозрачны.

(Reply to this)

(Deleted post)

[info]igpetr
2009-07-04 02:10 pm (local) (link) Track This
А что Вы понимаете под "сергианством"?

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]timchuk_y, 2009-07-04 05:42 pm (local)
(no subject) - [info]presvitergrig, 2009-07-04 08:33 pm (local)
(no subject) - [info]aleksiyng, 2009-07-04 09:25 pm (local)
(no subject) - [info]presvitergrig, 2009-07-04 09:35 pm (local)
(no subject) - [info]timchuk_y, 2009-07-04 10:34 pm (local)
(no subject) - [info]presvitergrig, 2009-07-04 10:44 pm (local)
(no subject) - [info]presvitergrig, 2009-07-04 10:59 pm (local)

[info]berhin
2009-07-04 02:07 pm (local) (link) Track This
Ни одна политическая идеология не имеет с Церковью Христовой ничего общего. Вообще ни одна.

(Reply to this) (Thread)


[info]mashenka_sench
2009-07-04 02:09 pm (local) (link) Track This
+1

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 02:10 pm (local)
(no subject) - [info]igpetr, 2009-07-04 02:12 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 02:25 pm (local)
(no subject) - [info]masterwind, 2009-07-04 02:53 pm (local)
(no subject) - [info]samarzev, 2009-07-04 04:21 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 07:31 pm (local)
(no subject) - [info]samarzev, 2009-07-04 07:38 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 07:53 pm (local)
(no subject) - [info]samarzev, 2009-07-04 07:58 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 08:06 pm (local)
(no subject) - [info]samarzev, 2009-07-04 08:13 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 08:27 pm (local)
(no subject) - [info]samarzev, 2009-07-04 08:47 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 09:07 pm (local)
(no subject) - [info]samarzev, 2009-07-04 09:13 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 09:34 pm (local)
(no subject) - [info]samarzev, 2009-07-04 09:38 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 10:09 pm (local)
(no subject) - [info]samarzev, 2009-07-04 10:12 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 10:31 pm (local)
(no subject) - [info]samarzev, 2009-07-04 10:33 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 10:40 pm (local)
(no subject) - [info]samarzev, 2009-07-04 10:53 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 11:02 pm (local)
(no subject) - [info]vadimsch, 2009-07-04 04:25 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-04 07:41 pm (local)
непосредственно сегодняшняя болячка - [info]ogreshin, 2009-07-04 04:18 pm (local)
Re: непосредственно сегодняшняя болячка - [info]samarzev, 2009-07-04 04:23 pm (local)
дьявольской секты - [info]ogreshin, 2009-07-04 04:28 pm (local)
Re: дьявольской секты - [info]samarzev, 2009-07-04 04:29 pm (local)
Re: дьявольской секты - [info]ogreshin, 2009-07-04 04:34 pm (local)
Re: дьявольской секты - [info]samarzev, 2009-07-04 04:41 pm (local)
Re: дьявольской секты - [info]ogreshin, 2009-07-04 04:51 pm (local)
Re: дьявольской секты - [info]samarzev, 2009-07-04 04:58 pm (local)
заё....л мозги - [info]ogreshin, 2009-07-04 05:08 pm (local)
Re: заё....л мозги - [info]samarzev, 2009-07-04 05:14 pm (local)
(no subject) - [info]bsv_aka_bsv, 2009-07-04 04:04 pm (local)
(no subject) - [info]verba_knt, 2009-07-04 05:08 pm (local)
(no subject) - [info]bukarskii, 2009-07-04 11:58 pm (local)
(no subject) - [info]berhin, 2009-07-05 12:54 am (local)
Всё вполне логично.
[info]oleg_ttt
2009-07-04 02:20 pm (local) (link) Track This
РПЦ столь горячо и демонстративно любит российскую власть, культивирующую сталинский режим в качестве положительного примера, что и паства, в большинстве своём не знающая ни Закона Божьего, ни Нового Завета - с лёгкостью воспринимает людоеда в качестве кумира. А как по-другому может быть?

"..они - слепые вожди слепых; а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму" Матф.15:14

(Reply to this) (Thread)

(Deleted post)
Re: Всё вполне логично. - [info]oleg_ttt, 2009-07-04 05:54 pm (local)

[info]knyaz_myshkin
2009-07-04 02:40 pm (local) (link) Track This
Концепция "злого добра" (или "доброго зла"), приверженцами которой в той или иной степени являются сталинисты, есть коррозия христианского сознаня, признак его перерождения в собственную противоположность.
Сталинизм - есть сатанизм.
Причём, сталинизм не совместим не только с христианством, но и с подлинным патриотизмом - антиподен ему и губителен для чувства национального достоинства.

(Reply to this)


[info]ogreshin
2009-07-04 03:13 pm (local) (link) Track This
Если запустить процесс широкой десталинизации массового неоправославного сознания, то. чтобы он был честным, необходимо наряду со Сталиным развенчивать длинный ряд государственных деятелей сомнительной морали, имевших непосредственное отношение к судьбам Церкви.
Константин
имп. Ирина
Иосиф Волоцкий (кто-то скажет, что он не был гос. деятелем??)
список продолжать?

Тогда вообще вся нынешняя экклезиология посыпется, которая фактически является калькой с византийского гос. устройства. Может, и хорошо, что посыпется..

(Reply to this) (Thread)


[info]verba_knt
2009-07-04 04:06 pm (local) (link) Track This
Сэр, как вы можете говорить так! Перечисленные вами деятели называли себя слугами Церкви Христовой, поддерживая ее, в том числе и материально! Значит,и недостойные деяния их есть лишь ошибки, заблужения на пути их христианском! Как можно сравнить это с поступками богомерзкого тирана, ведь он открыто противопоставлял себя РусскойПравославнойЦеркви.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ogreshin, 2009-07-04 04:10 pm (local)
(no subject) - [info]verba_knt, 2009-07-04 04:16 pm (local)
говорит это всерьез - [info]ogreshin, 2009-07-04 04:20 pm (local)
Re: говорит это всерьез - [info]verba_knt, 2009-07-04 04:31 pm (local)
его сильно меньше - [info]ogreshin, 2009-07-04 04:39 pm (local)
и еще если глубже посмотреть - [info]verba_knt, 2009-07-04 04:57 pm (local)
Re: и еще если глубже посмотреть - [info]verba_knt, 2009-07-04 05:07 pm (local)
в параллельных плоскостях - [info]ogreshin, 2009-07-04 05:09 pm (local)
Re: и еще если глубже посмотреть - [info]teunikova, 2009-07-05 11:32 am (local)
(no subject) - [info]samarzev, 2009-07-04 04:25 pm (local)
сатанинского государства - [info]ogreshin, 2009-07-04 04:41 pm (local)
Re: сатанинского государства - [info]samarzev, 2009-07-04 04:43 pm (local)
(no subject) - [info]dmatveev, 2009-07-04 05:24 pm (local)
(no subject) - [info]aleksiyng, 2009-07-04 09:15 pm (local)

[info]evgen_1977
2009-07-04 03:19 pm (local) (link) Track This
на утверждение: "Сталин не несёт полной ответственности за свои преступления..." Ваша реплика: "эта человеконенавистническая идеология не имеет с Христовой Церковью ничего общего" ответом ПО СУЩЕСТВУ не является. это подмена тезиса.

(Reply to this)


[info]ortodoxportugal
2009-07-04 04:05 pm (local) (link) Track This
Удивляет, что сегодня есть христиане, мечтающие поластиться к сталинскому сапогу. Чудовищно и мерзко.

(Reply to this) (Thread)

к сталинскому сапогу
[info]ogreshin
2009-07-04 04:11 pm (local) (link) Track This
Ага, а прославлять в церковных песнопениях убийц собственных детей Константина и Ирину - это, очевидно, духовно красиво и по-евангельски

(Reply to this) (Parent)(Thread)

убийц собственных детей - [info]halezky, 2009-07-04 04:31 pm (local)
Re: убийц собственных детей - [info]ogreshin, 2009-07-04 04:33 pm (local)
Re: к сталинскому сапогу - [info]ringlin, 2009-07-05 09:31 am (local)

[info]fr_am
2009-07-04 04:16 pm (local) (link) Track This
Отец Петр! А кто именно Вас поставил судить думающих иначе, чем Вы? И не стоит ли Вам почаще обращаться к тому зачалу Евангелия от Луки с которого начинается Постная Триодь?

(Reply to this)


[info]verba_knt
2009-07-04 04:39 pm (local) (link) Track This
о. Петр! Пожалуйста, определите, что такое "почитать"!

(Reply to this)


[info]timchuk_y
2009-07-04 05:28 pm (local) (link) Track This
Я думаю что на некотором уровне нужно абстрагироваться от конкретных личностей. Сталин, Сергий и т.п. Сталинисты исходят из того, что Сталин был в какой-то мере лучшим вариантом для России чем откровенно связанная с международными банками еврейская часть верхушки большевиков. Может быть это и так, но главного не меняет.
Коммунизм это прежде всего бунт против Бога, новая вавилонская башня. Сталин был коммунистом, и Сталин руководил коммунистическим проектом на обломках исторической России. Если в ранних гонениях на церковь он не был ключевой фигурой (хотя разумеется так же вешал священников как и прочие коммиасары), то уж самые страшные гонения конца 30-х были его личной инициативой, разворот в 1942 году никак его не оправдывает.
В действительности и мягкие социалистические вариации по сути своей так же есть отрицание христианства. В России все это (как обычно) приняло крайние формы, в Европе все помягче, но итог почти повсеместно один. Современное общество в Европе аморально, политически корректно (т.е. по сути - никому не дано право давать даже оценку нехристианским взглядам кого-бы то ни было), либерально, атеистично. Особенно сильно это проявляется в регионах где в ходе религиозных войн победили протестанты и установилась государственная протестантская церковь, там число людей которые считают себя христианами ничтожно, а существующая церковь полностью социально-государственный институт. Но так или иначе христианству везде "указали на его место" и оно на этом месте и находится.
Однако возвращаясь к нашим скорбным делам, если уж либерализм, социализм и гуманизм не совместимы с христианством, то марксизм, ленинизм и сталинизм (национал-коммунизм) тем паче от него на бесконечном расстоянии.

(Reply to this)


[info]prishelez
2009-07-04 05:44 pm (local) (link) Track This
О.Петр, хочу пожелать Вам мужества в борьбе.
Хочу поскорбеть о том, что христиане готовы анафематствовать друг друга из-за того, что они читали разные книги.
Хочу пожелать, чтобы мои дети учились по хорошим учебникам истории, которые, видимо, еще предстоит кому-то написать.
Впрочем, не имамы зде пребывающей школы, но грядущей взыскуем )

(Reply to this) (Thread)


[info]igpetr
2009-07-04 07:22 pm (local) (link) Track This
Школа-то здесь как раз... :-)

(Reply to this) (Parent)

Копирую ответ из моего ЖЖ
[info]arkadiy_maler
2009-07-04 06:52 pm (local) (link) Track This
http://arkadiy-maler.livejournal.com/344233.html?thread=3114921#t3114921

(Reply to this) (Thread)

Re: Копирую ответ из моего ЖЖ
[info]igpetr
2009-07-04 07:36 pm (local) (link) Track This
Дорогой Аркадий!

1) Я считаю как раз, что миссия должна быть направлена именно на отдельных граждан. Только тогда это будет миссия, а не очередная агитка и пропаганда. Разумеется, нужно заботиться и о том, чтобы этих самых граждан было как можно больше, но это вовсе не отменяет (а как раз и вытекает из) основного пункта: Христово благовестие обращено к личностям.

2) Вы неверно меня поняли. Я не говорил, что мне нет никакого дела до России - иначе я бы и не горячился так. Я имел в виду, что у меня, как у христианина, есть более важная забота - реализовать свой, данный мне, как и всякому христианину, Вид_на_Жительство в Небесном Царстве в полноценное тамошнее гражданство. По сравнению с этим отношение как к России, так и ко всем остальным странам - вещь второстепенная. Это я совершенно ясно проартикулировал. И действительно, большинство если не населения нашей страны, которому вообще-то по-барабану и миссия, и православие, и христианство, и Сам Христос, то моих читателей и комментаторов, поняло этот мой пассаж превратно. Что же! в Ваших словах содержится вполне здравый призыв учитывать это обстоятельство в моей пастырской деятельности.

(Reply to this) (Parent)


[info]lesnoy
2009-07-04 07:05 pm (local) (link) Track This
Ещё раз хочу сказать вам:
одновременно с "борьбой со сталинистами", вы пытаетесь оправдать самые мерзкие вещи. Как, например, иудин выбор отечественных предателей.
А это гнусность.

Что до проблемы отношения к Сталину, то ответ на неё самый простой:
судить о всей совокупности поступков, слов и мыслей, которая и является человеческой жизнью – не нам.

Мы можем судить только о частностях: о немногих частных делах человека, о которых нам стало достоверно известно.
И вот из таких дел Сталина какие-то были безусловно чёрными, другие такими не были.
Вот именно поэтому все заклинания вам подобных о "Сталине-изувере" – яйца выеденного не стоят. Так же, впрочем, как и заклинания других о "Сталине-святом вожде".
Вот об этом бы вам постараться понять, наконец.

(Reply to this)


[info]trohil
2009-07-04 08:04 pm (local) (link) Track This
"Сталин оказался некоей "лакмусовой бумажкой" для нынешних православных."...


Когда хотят на определенном этапе оправдать то или иное государство, и верующие и не верующие закрываются малопонятой ими (малопонятной для них) фразой : "Вся власть от Бога".
Но когда начинается этап утверждения кумира на пьедестал, о Боге
забывают; начинается "исторический материализм", и прочие "измы"...
Религия превращается в удобную идеологию, и втискивается вместе с "краснокожей паспортиной" в карман штанов... Откуда и достается в нужное время. Христианин превращается в сектанта-хунвейбина (сам-себе-экзегет), который Писание использует, как цитатник...
Что ж, можно и процитировать...


[Ис.10:4-6] "Без Меня согнутся между узниками и падут между убитыми.
При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта.
О, Ассур, жезл гнева Моего! и бич в руке его - Мое негодование!
Я пошлю его против народа нечестивого и против народа гнева Моего,
дам ему повеление ограбить грабежом и добыть добычу и попирать его,
как грязь на улицах".

Но и:

[Ис.14:24-25] "С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет; как Я определил, так и состоится, чтобы сокрушить Ассура в земле Моей и растоптать его на горах Моих; и спадет с них ярмо его, и снимется бремя его с рамен их".



[Сир.33:13] "Как глина у горшечника в руке его и все судьбы ее в его
произволе, так люди - в руке Сотворившего их, и Он воздает им по суду Своему".

[Ис.45:9] "Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело [скажет ли о тебе]: "у него нет рук?"

Кажется не требует комментариев...

Вменять ли в заслугу тиранам, что они орудие Божиего произвола?
Разве христианин не знает, что коронами увенчивает и снимает короны с голов не законы эволюции, развития обществ и тому подобные..."измы", не мудрецы из.., скажем, подполья, не мировое правительство оттуда же...
И не законы развития общества попускают к власти проходимцев, но и не их воля...

Итог:

[Ис.2:17] И падет величие человеческое, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день,
[Ис.2:22] Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в
ноздрях его, ибо что он значит?

N.B.
Из Истории Византии.
(цит. Очерки по истории Вселенской Православной Церкви
А.Л. Дворкина)

О Фоке Кровавом.
" Один современник приводит историю о некоем человеке, который
возопил к Богу: "За что такое наказание? За что Ты послал людям своим такого кровожадного волка?" И Господь ответил ему: " Я старался найти похуже Фоки, чтобы наказать народ за своеволие, но не мог. А ты не искушай впредь судеб Божиих".

(Reply to this)


[info]trohil
2009-07-04 08:25 pm (local) (link) Track This
Маленькое дополнение.
Почему защитники тиранов, любят вменять им в заслугу, заслугу сверхчеловеческую, какие либо проявления тех простых положительных (да пусть и не положительных) качеств человека, которые должен(может), повторюсь, должен(может) проявлять любой человек, в любом состоянии?
И обычно вывертываются, говоря о том, что проявление обычных человеческих качеств в таких условиях и есть великий подвиг кумира...И эти качество неизмеримо выше, качеств обычного смертного...
Тон при этом, становится нестерпимо слюнявым...Простите...
По сравнению с ними, поборники "добренького" отношения к "угнетенным меньшинствам", просто грубияны и невежы.
Толстовство, толерастность, корректность, и ...что там ещё?
Жертвы же тирании, становятся общечеловеческими, всесветными врагами, могущество которых, превозмогает человеческие силы...
Тут начинается подвиг кумира. Тут то и приходит на помощь тот самый "цитатник"...

(Reply to this)

Понравилось:
[info]rogozyanskii
2009-07-04 08:27 pm (local) (link) Track This
///Вы неверно меня поняли. Я не говорил, что мне нет никакого дела до России - иначе я бы и не горячился так. Я имел в виду, что у меня, как у христианина, есть более важная забота - реализовать свой, данный мне, как и всякому христианину, Вид_на_Жительство в Небесном Царстве в полноценное тамошнее гражданство. По сравнению с этим отношение как к России, так и ко всем остальным странам - вещь второстепенная. Это я совершенно ясно проартикулировал. И действительно, большинство если не населения нашей страны, которому вообще-то по-барабану и миссия, и православие, и христианство, и Сам Христос, то моих читателей и комментаторов, поняло этот мой пассаж превратно. Что же! в Ваших словах содержится вполне здравый призыв учитывать это обстоятельство в моей пастырской деятельности.///
Шел, упал, очнулся - гипс.

(Reply to this)

(Deleted post)

[info]vadimsch
2009-07-04 10:03 pm (local) (link) Track This
Нельзя осуждать отдавшего душу за других. Этот алфавит не милосерден. Он утешает фарисейский тип праведности обвиняя людей в том, что они не отдали на растерзание своих близких.

(Reply to this) (Parent)


[info]mamurik
2009-07-04 10:07 pm (local) (link) Track This
Вы считаете, что Власов прав, а русские солдаты, победившие Гитлера - христопродавцы?

(Reply to this) (Thread)


[info]vadimsch
2009-07-04 10:15 pm (local) (link) Track This
Те, что сидели в заградотрядах - совершенно точно продавцы и Христа и совести. Остальные поразному, но как в исходном тексте можно вычитать такие полярные мнение и приписать их автору?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]mamurik, 2009-07-04 10:38 pm (local)
(no subject) - [info]otrok_serje, 2009-07-04 11:20 pm (local)
(no subject) - [info]aleksiyng, 2009-07-05 01:55 am (local)
пуганые вороны
[info]natalikl
2009-07-04 10:45 pm (local) (link) Track This
Уважаемый о.Петр. Я Вас очень уважаю за священный сан, а также за лекции Вам большое спасибо. Но смущает несколько Ваша позиция, на которую, Вы конечно имеете полное право, т.к. это никоим образом не касается ни догматов, ни даже канонов. Дело в том что благодаря уважаемому о.А.Кураеву я и мои знакомые твердо запомнили что грех это хорошее дело, совершаемое не в том месте и не в то время. Извините, но мне кажется эта дискуссия не ко времени. Почему? А хотя бы потому, что Ваше мнение ничтоже сумняшеся использует кредо.ру. Это недобрый знак. Каким-то образом Ваш мяч летит не в те ворота. (Сомнений насчет Вас я никоим образом не допускаю).
И еще насчет запада. Западное христианство - это одно, а политика обмирщенной Европы и Америки - по-моему, кардинально другое. Да, сталин был чудовищем. А где гарантии что мы бы не были чудовищами на его месте? Разве наши страсти уже побеждены и можно осуждать, возможно, неправедного человека, который (по воле Божией) возглавил страну и народ и победил? И потом столько мучеников - разве это не напоминает слова Евангелия "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Мф. 10:28)".

(Reply to this)


[info]komelsky
2009-07-04 11:08 pm (local) (link) Track This
Я хотел просто сказать, что я с Вами согласен. А то обычно единомышленники молчат, а спорщики - спорят, и получается неадекватно. Так вот для статистики хотя бы - поддерживаю вполне.

(Reply to this) (Thread)


[info]igpetr
2009-07-05 09:59 am (local) (link) Track This
Спасибо!

(Reply to this) (Parent)


[info]trohil
2009-07-04 11:38 pm (local) (link) Track This
"Вы неверно меня поняли. Я не говорил, что мне нет никакого дела до России - иначе я бы и не горячился так. Я имел в виду, что у меня, как у христианина, есть более важная забота - реализовать свой, данный мне, как и всякому христианину, Вид_на_Жительство в Небесном Царстве в полноценное тамошнее гражданство."

Это В П О Л Н Е по христиански.
Один из великих святителей, на упрек в непатриотизме ответил, что по рождению он эллин, по гражданству -византиец, но он христианин, и отечество его на Небесах...

Читайте великих мужей (относится к оппонентам о.игумена Петра), там можно найти много полезного...

Святитель Григорий Богослов:

..."Много путей многобедственной жизни, и на каждом встречаются свои скорби; нет добра от людей, к которому не примешивалось зло; и хорошо ещё , если бы горести не составляли большей меры! Богатство неверно; престол -кичение сновидца; быть в подчинении тягостно; бедность-узы; красота-кратковременный блеск молнии; молодость-временное воскипение; седина -скорбный закат жизни; слова летучи; слава-воздух; благородство-старая кровь; сила-достояние и дикого вепря; пресыщение нагло; супружество-иго; многочадие-необходимая забота; бесчадие-болезнь; народные собрания-училище пороков; недеятельность расслабляет; художества приличны пресмыкающимся по земле; чужой хлеб горек; возделывать землю трудно; большая часть мореплавателей погибла; отечество-собственная яма; чужая сторона -укоризна. Смертным все трудно; все здешнее- смех, пух, тень, призрак, роса, дуновение, перо, пар, сон, волна, поток, след корабля, ветер, прах, круг, вечно кружащийся, возобновляющий все подобное прежнему, и неподвижный и вертящийся, и разрушающийся и непременный-во времена года, днях, ночах, трудах, смертях, заботах, забавах, болезнях, падениях, успехах.
И это дело Твоей премудрости, Родитель и Слово, что все непостоянно , чтобы мы сохранили в себе любовь к постояннму! Все облетел я на крылах ума-и древнее , и новое : нет ничего немощнее смертных. Одно только прекрасно и прочно для человека: взяв крест, переселятся отсюда.
...
Прекрасны отрешение от неразумной персти, нерастление образа, принятого нами от Бога. Прекрасно жить жизнью чуждой жизни и, один мир променяв на другой , терпеливо переносить все горести".

(Reply to this)


[info]teunikova
2009-07-05 11:16 am (local) (link) Track This
Спасибо! Читаю вас всегда с радостью.

(Reply to this)


[info]quinone
2009-07-05 12:44 pm (local) (link) Track This
Да, Сталин был чудовищем не верите, товарищи сталинисты, почитайте Шаламова (он хоть и атеист но писал правду), я знаю, мой дед девять лет отсидел, рассказывал (он кстати был ещё, дореволюционным коммунистом, но никакого тепла к сталинской власти не питал). Сталинский режим планомерно истребил лучшую часть нашего общества.
Есть лишь одна вещь в которой я с вами не согласен - это святая русь. Святая Русь - это Русские Святые, а русский народ 70% которого безо всякого нажима вступила в общество воинствующих безбожников - никакого отношения к ней не имеет. Само выражение - народ-богоносец это плод нашей чудовищной гордыни не более того.Есть лишь один Народ-Богоносец те самые граждане небесного Иерусалима, среди которых нет ни елина, ни иудея.

(Reply to this) (Thread)


[info]rinon_
2009-07-05 12:57 pm (local) (link) Track This
великолепно сказано! Браво!

(Reply to this) (Parent)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Account | Site Map ]